Board index
Acum este 10 Dec 2019, 04:43

Ora este UTC+02:00 UTC+2




Scrie un subiect nou  Răspunde la subiect  [ 866 mesaje ]  Du-te la pagina Anterior 1 … 53 54 55 56 57 58 Următorul
Autor Mesaj
MesajScris: 22 Ian 2016, 00:53 
Neconectat
Membru Senior
Membru Senior

Membru din: 18 Oct 2010, 09:57
Mesaje: 534
Localitate: Sydney
Citat:
uau, tamplar si fotbalist, panem et circenses, ce ne mai trebuie altceva?
dupa cu ne-a zis si Creanga, mai demult: "Daca ar fi sa iasa toti invatati, n-ar mai ave cine ne trage ciubotele."
pmarian, ne trebuie si tamplari si fotbaliatori, si instalatori, si electricieni, si buldozeristi, si bucatari, etc. Parintele aussie e mandru de copilul lui care se face tamplar pentru are inclinatie. Copilul va ajunge un adult fericit care face ce ii place (castigand si foarte bine, btw).

Romanul da cu caciula de pamant. Ce vor spune consatenii? Or crede ca copilul lor e prost? Or vorbi pe la colturi ca el ca parinte e incapabil? Ca a transmis prostia genetic? Asa ca prefera sa isi chinuie copiii cu teme si meditatii, distrugandu-le copilaria. Copiii astia ajung niste adolescenti frustrati si angoasati si niste adulti nefericiti. Doar ca sa nu ajunga familia in gura targului.

Pacat ca multi romani vin aici si nu reusesc sa isi extinda orizonturile si sa se dezbare de taranismele de acasa.


Sus
   
MesajScris: 22 Ian 2016, 02:16 
Neconectat
Membru Senior
Membru Senior

Membru din: 15 Aug 2005, 21:16
Mesaje: 2547
Localitate: Melbourne
Unu la mana, cred ca discutia despre scoli / invatamant trebuie mutata in alta parte de un moderator, sunt deja cateva subiecte despre asa ceva chiar pe sectiunea Australia.
Doi la mana, intotdeauna cele 2 tabere care sustin cele 2 puncte de vedere extreme vor fi mai vocale decat ar trebui. Si ce-mi si mai rau, cu cat inaintam in varsta cu atat opiniile proprii prind radacini mai puternice, simt pe pielea mea asta :)
Cred ca discutia e mult mai nuantata si depinde de foarte multi factori.

Avand contact un numar de ani cu ambele sisteme de invatamant primar & secundar (exclud cel universitar fiindca nu am experienta directa cu cel din Au), cred ca sunt si parti bune si rele in ambele. Parerea mea personala despre sistemul de invatamant din Ro e ca nu e in nici un caz adaptat si adecvat nevoilor copiilor mei. Accentul pus pe toceala excesiva, pe multitudinea de activitati repetitive de la o varsta foarte frageda, nu pare sa aduca beneficii pe termen lung in viata adulta. Cu mici exceptii, probabil. Elevii sunt toti pusi in aceeasi oala. Din experienta proprie si gandindu-ma la colegii de scoala primara si liceu cu care mai tin legatura si despre care mai stiu cate ceva, nu mi se pare ca cei care au excelat pe partea academica impinsi de la spate prin meditatii peste meditatii au ajuns foarte "sus", sau foarte "departe". La fel de bine stiu colegi care, fara a excela academic in timpul scolii primare si liceului, au devenit profesionisti foarte buni si oameni de afaceri pe care-i invidiez. In general vorbind, comportamentul si performanta celor din a doua categorie erau definite de o oarece lipsa de consistenta, rezultatele la teze, lucrari de control, examene si in general notele erau "all over the place", de la mediocru la foarte bine.
Incerc, din perspectiva asta, sa fac o paralela cu sistemul de aici, unde exista tot soiul de sisteme adiacente gen Kumon, care incearca sa suplineasca deficientele scolii dpv academic. Din ce m-am documentat, Kumon e oarecum diferit de sistemul one size fits all romanesc. Doar ca nici macar abordarea gen Kumon nu e prea benefica pentru dezvoltarea studentului, pana la urma imi aduce aminte de zecile de kilograme de culegeri si sutele, miile de probleme cu care trebuia sa le omoram vacantele, de cele mai multe ori activitati repetitive. Cat de mult mi-a folosit timpul consumat cu asa ceva? Nu sunt sigur ca prea mult. Puteam sa utilizez acel timp intr-un mod diferit, la o varsta in care creativitatea si libertatea de miscare si gandire e probabil mult mai importanta decat performanta academica dobandita prin activitati repetitive? Probabil ca da.
Cat despre sistemul de aici, dpmdv sunt si lucruri de imbunatatit. Daca un copil arata ca il duce capul si ii place, are inclinatii academice, cred ca scoala trebuie sa faca mai mult pentru a-l stimula si a-l ajuta sa avanseze, iar sistemul de invatamant si societatea in general ar trebui sa incurajeze mai mult si sa-i felicite si pe cei carora le place cartea, nu doar sportul.

Interesant de citit ce zice Peter Gray, un psiholog renumit, despre accentul pus pe activitatea academica timpurie:
https://www.psychologytoday.com/blog/fr ... -term-harm
https://www.psychologytoday.com/blog/fr ... evelopment


Sus
   
 Subiectul mesajului: Re: mamici de pitici....ce fac?
MesajScris: 26 Ian 2016, 11:55 
Neconectat
Membru Senior
Membru Senior
Avatar utilizator

Membru din: 01 Sep 2003, 17:54
Mesaje: 1266
Localitate: Melbourne
Citat:
Citat:
uau, tamplar si fotbalist, panem et circenses, ce ne mai trebuie altceva?
dupa cu ne-a zis si Creanga, mai demult: "Daca ar fi sa iasa toti invatati, n-ar mai ave cine ne trage ciubotele."
Si ti se pare rusinos?
Mi se pare rusinoasa atitudinea australienilor fata de scoala / scoli. Pe cei mai multi nu ii intereseaza deloc ce fac copii la scoala. Multi parinti isi scot copii de la scoala penrtu chestii frivole: vacante (care sunt mai ieftine in timpul scolii), masaje, shoping. Nu conteaza ca fac cateva zile de absente, ce conteaza?
Mi s-ar parea rusinos incazul in care copii sunt de Mensa sa nu-i incurajez sa devina membrii si sa se dezvolte catre limita superioara a abilitatilor lor.
Intradevar, daca copii numai atata pot, e OK, exista o piata a muncii pentru mai toate meseriile.
Citat:
pmarian, ne trebuie si tamplari si fotbaliatori, si instalatori, si electricieni, si buldozeristi, si bucatari, etc.
Da, si scoala australiana este foarte bine pusa la punct sa creeze oamenii astia…
Citat:
Parintele aussie e mandru de copilul lui care se face tamplar pentru are inclinatie. Copilul va ajunge un adult fericit care face ce ii place (castigand si foarte bine, btw).
Da, dar in acelasi timp pentru marea majoritate a parintilor australieni nu conteaza nici in cea mai mica masura ca e posibil sa aiba un Einstein in casa, si merge pe principiul ca o sa fie fericit pentru ca "l-am lasat sa faca ce vrea el".
Citat:
Romanul da cu caciula de pamant. Ce vor spune consatenii? Or crede ca copilul lor e prost? Or vorbi pe la colturi ca el ca parinte e incapabil? Ca a transmis prostia genetic? Asa ca prefera sa isi chinuie copiii cu teme si meditatii, distrugandu-le copilaria. Copiii astia ajung niste adolescenti frustrati si angoasati si niste adulti nefericiti. Doar ca sa nu ajunga familia in gura targului.
Pacat ca multi romani vin aici si nu reusesc sa isi extinda orizonturile si sa se dezbare de taranismele de acasa.
Imi pare rau, chestiile de care vorbesti tu aici imi sunt straine. Eu m-am nascut si am crescut la oras. Parintii si bunicii mei la fel. Nu am nici cea mai vaga idee de "taranismele" de care vorbesti tu.

Happy Australia Day!

_________________
Marian
-------------------------------------------------------------------------
let's agree to respect each other's views, no matter how wrong yours may be.


Sus
   
 Subiectul mesajului: Re: mamici de pitici....ce fac?
MesajScris: 27 Ian 2016, 00:37 
Neconectat
Membru Senior
Membru Senior

Membru din: 18 Oct 2010, 09:57
Mesaje: 534
Localitate: Sydney
pmarian, nu la tine ma refeream cand am zis de taranisme, imi cer scuze daca asa s-a interpretat. Cand ziceam de "taranisme" ma refeream la comportamente de oameni proveniti din comunitati unde "frica de gura lumii" dicteaza tot felul de actiuni tampite (la tara e cel mai flagrant). Este o concluzie pe care am tras-o in urma observarii parintilor de copii atat de la sat cat si de la oras din Romania. Noi am trait in Romania peste 30 de ani pana ne-am mutat aici asa ca am avut destula vreme de studiat "taranismele" la ele acasa :)

Mie mi se pare mai sanatoasa atitudinea australienilor fata de scoala si nu stiu cat de multi sunt cei care isi "absenteaza" copiii pentru prostii. Copiii care sunt de Mensa, cum zici tu, nu au nevoie de stimulare din partea parintilor, sunt atrasi de studiu si sunt destul de inteligenti sa realizeze ca e mai bine sa se tina de carte decat sa bata mingea in curtea scolii. Cum zice roxi, exista parghii in scolile australiene prin care acesti copii isi pot valorifica la maxim potentialul. Iar pe cei care in copilarie nu au studiat nu ii opreste nimeni sa studieze mai tarziu la distanta, ca adulti.


Sus
   
 Subiectul mesajului: Re: mamici de pitici....ce fac?
MesajScris: 27 Ian 2016, 22:11 
Neconectat
Membru Senior
Membru Senior
Avatar utilizator

Membru din: 02 Iun 2008, 21:59
Mesaje: 1424
Localitate: back to Europe
Citat:
Imi pare rau, chestiile de care vorbesti tu aici imi sunt straine. Eu m-am nascut si am crescut la oras. Parintii si bunicii mei la fel.
:lol: :lol: :lol: :lol: Asta nu e o garantie!

_________________
The world is my playground


Sus
   
 Subiectul mesajului: Re: mamici de pitici....ce fac?
MesajScris: 28 Ian 2016, 09:48 
Neconectat
Membru Senior
Membru Senior

Membru din: 15 Feb 2004, 07:41
Mesaje: 396
Localitate: Melbourne
Citat:
nu stiu cat de multi sunt cei care isi "absenteaza" copiii pentru prostii.
Sunt mult mai multi decat iti dai tu seama.
Citat:
Copiii care sunt de Mensa, cum zici tu, nu au nevoie de stimulare din partea parintilor, sunt atrasi de studiu si sunt destul de inteligenti sa realizeze ca e mai bine sa se tina de carte decat sa bata mingea in curtea scolii.
Asta se aplica pana la pre-adolescenta, cand grupul de prieteni, apartenenta la un grup si popularitatea in grup trec pe primul plan si adesea inteligenta prea mare sta in drum. Asa ca multi adolescenti inteligenti lasa invatatul deoparte ca sa poata apartine unui grup popular si continua cu a lua un job sa castige bani rapid in loc sa studieze mai mult si sa valorifice capacitatea intelectuala. In timp, inteligenta se reduce daca nu e folosita - contrar credintei populare ca daca te nasti inteligent o sa fii asa toata viata.
Citat:
Cum zice roxi, exista parghii in scolile australiene prin care acesti copii isi pot valorifica la maxim potentialul.
Nu generaliza.


Sus
   
 Subiectul mesajului: Re: mamici de pitici....ce fac?
MesajScris: 28 Ian 2016, 13:36 
Neconectat
Membru Senior
Membru Senior

Membru din: 27 Dec 2003, 23:46
Mesaje: 2400
Localitate: Gold Coast
Citat:
Da, dar in acelasi timp pentru marea majoritate a parintilor australieni nu conteaza nici in cea mai mica masura ca e posibil sa aiba un Einstein in casa, si merge pe principiul ca o sa fie fericit pentru ca "l-am lasat sa faca ce vrea el".
Micul einstein va fi atras de scoala pentru ca va fi curios, va dori sa inteleaga tot in jurul lui, va vrea sa exploreze, etc. Parintele nu trebuie decat sa-i ofere oportunitatile si mediul corespunzator. Temele de casa nu vor face nici o diferenta in potentialul unui copil. Un copil foarte talentat la desen va lua un creion si va desena. Parintele trebuie sa-i ofere posibilitatea sa dezvolte acest talent. Dar oricate ore de desen bagi intr-un copil netalentat, nu vei face din el michelangelo. Ce poti sa faci fortand un copil intr-o directie este sa faci sa para ca performeaza la fel ca unul putin mai inteligent/talentat. Dar e doar o chestie de suprafata, bazata pe invatat mecanic.
Citat:
Asta se aplica pana la pre-adolescenta, cand grupul de prieteni, apartenenta la un grup si popularitatea in grup trec pe primul plan si adesea inteligenta prea mare sta in drum. Asa ca multi adolescenti inteligenti lasa invatatul deoparte ca sa poata apartine unui grup popular si continua cu a lua un job sa castige bani rapid in loc sa studieze mai mult si sa valorifice capacitatea intelectuala. In timp, inteligenta se reduce daca nu e folosita - contrar credintei populare ca daca te nasti inteligent o sa fii asa toata viata.
Depinde foarte mult de mediu si familie. Un copil inteligent care are performante academice si obtine recunoastere si credit pentru rezultatele academice, nu se va lasa de scoala sa faca prostii din cauza ca are prea putine teme sau din cauza ca nu sta mamica cu el si face lectii zilnic pana se intuneca. Un astfel de copil se va lasa de scoala pentru ca are probleme, are nevoie de control, se revolta pentru un motiv, doreste sa faca parintii sa sufere, etc. Eu cred ca dinpotriva, un copil fortat cu scoala e mai probabil sa se revolte si sa renunte la invatat decat unul care care crede ca scoala este responsabilitatea lui si nu ii sufla nimeni peste umar tot timpul.

Eu cred ca secretul este sa ii trezesti copilului curiozitatea si dorinta sa invete si sa gasesti un mediu (scoala) care sa recompenseze efortul si rezultatele academice ale copilului. Cu cat copilul este mai independent cu scoala, cu atat mai probabil ca va pastra rezultatele pe termen lung. Iar rezultatele academice sunt nesemnificative daca la sfarsitul celor 18 ani nu pui in lume un tanar echilibrat, independent, cu self-esteem, care stie sa fie assertive, care are social skills, care are planuri de viitor si capacitatea sa le puna in aplicare.


Sus
   
 Subiectul mesajului: Re: mamici de pitici....ce fac?
MesajScris: 29 Ian 2016, 02:37 
Neconectat
Membru Senior
Membru Senior

Membru din: 02 Iul 2013, 15:58
Mesaje: 357
Localitate: Sydney
Apropo de homework, Australia e in top
http://www.telegraph.co.uk/education/ed ... ign=buffer

_________________
ɹǝpun uʍop


Sus
   
 Subiectul mesajului: Re: mamici de pitici....ce fac?
MesajScris: 29 Ian 2016, 02:45 
Neconectat
Membru Senior
Membru Senior

Membru din: 18 Oct 2010, 09:57
Mesaje: 534
Localitate: Sydney
Citat:
Asta se aplica pana la pre-adolescenta, cand grupul de prieteni, apartenenta la un grup si popularitatea in grup trec pe primul plan si adesea inteligenta prea mare sta in drum. Asa ca multi adolescenti inteligenti lasa invatatul deoparte ca sa poata apartine unui grup popular
Parerea mea este ca inteligenta nu sta niciodata in drum, nici macar al socializarii. Un adolescent dotat intelectual isi va dori sa fie intr-un grup "de elita", cu care se identifica si in care are discutii inteligente si activitati interesante, nu intr-un grup de "dumbasses". Exista grupuri si grupuri - nu e mult diferit aici de cum era in adolescenta noastra.
Citat:
rezultatele academice sunt nesemnificative daca la sfarsitul celor 18 ani nu pui in lume un tanar echilibrat, independent, cu self-esteem, care stie sa fie assertive, care are social skills, care are planuri de viitor si capacitatea sa le puna in aplicare.
+1


Sus
   
 Subiectul mesajului: Re: mamici de pitici....ce fac?
MesajScris: 29 Ian 2016, 08:17 
Neconectat
Membru Senior
Membru Senior

Membru din: 23 Ian 2016, 14:21
Mesaje: 60
Am citit pe un thread pe acest forum o scurta dezbatere vis-a-vis de costurile cu pentru scoala privata vs. scoala publica. Spunea cineva ca ajungi la aproximativ la aceleasi costuri...ca platesti taxa la o scoala privata sau chiria intr-un cartier bun ca sa ai acces la o scoala publica buna. Intrebarea mea este (pentru cei care stau in Sydney sau Brisbane, caci intr-acolo ne indreptam): mai mult sau mai putin, cat este o chirie intr-un cartier care sa ofere acces la o scoala publica buna? Ma gandesc la un apartament cu maxim 3 camere.
Multumesc.


Sus
   
 Subiectul mesajului: Re: mamici de pitici....ce fac?
MesajScris: 30 Ian 2016, 08:15 
Neconectat
Membru Senior
Membru Senior

Membru din: 02 Iul 2013, 15:58
Mesaje: 357
Localitate: Sydney
Un apartament cu 2 dormitoare in Lane Cove, sau Chatswood (scoli primare considerate de top in Sydney) porneste de la $500 pe saptamana - apartamente vechi. Cele noi, $650-700.

_________________
ɹǝpun uʍop


Sus
   
 Subiectul mesajului: Re: mamici de pitici....ce fac?
MesajScris: 30 Ian 2016, 20:18 
Neconectat
Membru Senior
Membru Senior

Membru din: 23 Ian 2016, 14:21
Mesaje: 60
Merci, cam asa am gasit si eu pe site-uri, insa ma gandeam ca intr-o zona buna ar fi inceput de la mai mult.


Sus
   
 Subiectul mesajului: Re: mamici de pitici....ce fac?
MesajScris: 31 Ian 2016, 11:15 
Neconectat
Membru Senior
Membru Senior

Membru din: 27 Dec 2003, 23:46
Mesaje: 2400
Localitate: Gold Coast
Ca tot vorbim de Einstein:
Citat:
I was made acutely aware how far superior an education that stresses independent action and personal responsibility is to one that relies on drill, external authority and ambition. Albert Einstein


Sus
   
 Subiectul mesajului: Re: mamici de pitici....ce fac?
MesajScris: 31 Ian 2016, 11:23 
Neconectat
Membru Senior
Membru Senior

Membru din: 23 Ian 2016, 14:21
Mesaje: 60
Citat:
Ca tot vorbim de Einstein:
Citat:
I was made acutely aware how far superior an education that stresses independent action and personal responsibility is to one that relies on drill, external authority and ambition. Albert Einstein
Da, o educatie, care din pacate este inaccesibila in Romania, la scolile de stat cel putin..

Oare cati dintre voi au plecat din Romania vizand o societate mai buna, si nu mai multi bani fata de cati aveati in tara?


Sus
   
 Subiectul mesajului: Re: mamici de pitici....ce fac?
MesajScris: 01 Feb 2016, 01:09 
Neconectat
Membru Senior
Membru Senior

Membru din: 02 Iul 2013, 15:58
Mesaje: 357
Localitate: Sydney
Citat:
Merci, cam asa am gasit si eu pe site-uri, insa ma gandeam ca intr-o zona buna ar fi inceput de la mai mult.
Preturile alea sunt probabil la cele mai janghine de apartamente, nerenovate de 20-30 de ani. Iar pretul pentru o zona buna nu e numai chiria. Trebuie sa socializezi, nu vei invita pe nimeni intr-un apartament unde se scorojeste tencuiala, copii dau petreceri, cu cat e zona mai buna cu atat asteptarile sunt mai mari.

_________________
ɹǝpun uʍop


Sus
   
Afişează mesajele din ultimele:  Sortează după  
Scrie un subiect nou  Răspunde la subiect  [ 866 mesaje ]  Du-te la pagina Anterior 1 … 53 54 55 56 57 58 Următorul

Ora este UTC+02:00 UTC+2


Cine este conectat

Utilizatori ce ce navighează pe acest forum: Google [Bot] și 18 vizitatori


Nu puteţi scrie subiecte noi în acest forum
Nu puteţi răspunde subiectelor din acest forum
Nu puteţi modifica mesajele dumneavoastră în acest forum
Nu puteţi şterge mesajele dumneavoastră în acest forum

Căutare după:
Mergi la:  
cron
Furnizat de phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Translation/Traducere: phpBB România